在近日举办的首届西部国际碳中和技术成果博览会暨企业家高峰论坛上，中国工程院院士、行业领域知名专家学者及企业家代表齐聚一堂，为绿色发展建言献策。论坛期间，本报记者就“双碳”相关内容，对多位专家进行了采访。

吕学都：把长期目标短期化、急于求成是误区

“自从2020年9月，‘双碳’目标提出后，国内掀起了一股‘双碳’热潮。不过，在高涨的热情里面，我们还需要清醒冷静的看法和思考。”亚洲开发银行原首席气候变化专家、国家气候中心原副主任吕学都直指目前企业在参与碳市场过程中存在的问题。

吕学都指出，目前，一些企业和个人认为碳市场是一个赚钱的机会，担心参与太晚，赚钱机会就失去了，所以会一拥而上。例如，少数企业对新能源项目有“跑马圈地”的想法，认为碳减排可以卖钱，这种认识不科学。

“碳价是客观事实，但是，在碳市场中，不同效率、不同的碳减排收益如何，差异很大，碳市场更重要的是以经济手段促进企业减排，并不是企业发大财的机会，这很重要。”吕学都说，把长期目标短期化、急于求成是误区。

张希良：应把间接排放也纳入到企业碳排放考核中

作为全国碳排放交易体系的总体设计技术专家组的负责人，清华大学核能与新能源技术研究院教授、清华大学能源环境经济研究所所长张希良介绍了我国碳市场设计理论上的创新探索。

张希良指出，我国在碳市场建设中的理论创新主要有两点。

一是我国的碳市场不是基于总量的碳市场，而是基于强度的碳市场。基于总量的碳市场要求碳市场覆盖的企业碳排放绝对下降。我国碳市场覆盖的发电行业和工业行业，还不具备整体碳排放绝对下降的条件，需要允许它有一个上升的空间，所以选择基于总量的碳市场目前不可行。而通过控制强度，可以有效控制碳排放增量增加的趋势,比较适合我国企业。

二是我国碳市场管的是排放，除了直接排放、限制排放以外，也管电力和热力消费相关的间接排放。

张希良表示:“目前，电力行业结构优化很重要，节电的责任怎么分担？这是一个很大的问题，电力供应商有减排的责任，电力需求方和电力消费方也应有责任。在控制碳排放的时候，如果把消费领域这部分间接碳排放也纳入到企业碳排放考核中，可以做到供需双方平衡，能有效地提高我国碳市场的作用。”

高翔:加强科技创新，将面临的压力转化为优势

面对欧洲即将征收的碳关税，中国工程院院士、浙江大学能源工程学院院长高翔教授认为，这对于我国来说既是挑战也是机遇。

高翔指出：“我国是全世界最大的工业制造国，同时，也是出口大国，碳关税的征收加速了我国产业结构升级转型。所以，我国产业向绿色低碳方向转型升级也是必然趋势。”

目前，我国绿色技术创新工作已取得长足进步和显著成效，绿色技术创新规模持续增长。其中，光伏和风电产能都已位于世界前列。“所以，我们要立足国家发展全局，通过加强科技创新，将面临的压力转化为优势，推动绿色低碳产业的发展和转型升级。”高翔表示。